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方舟子崔永元罵戰原因 隱藏真相大揭祕

欄目: 大陸星聞 / 發佈於: / 人氣:1.3W

關於轉基因,方舟子通過試吃轉基因食品等有影響力活動表明“創造條件讓國民可以天天吃轉基因食品”的立場,崔永元的最基本論點是在不明白轉基因食品是否安全的情況下...

方舟子崔永元罵戰原因 隱藏真相大揭祕

關於轉基因,方舟子通過試吃轉基因食品等有影響力活動表明“創造條件讓國民可以天天吃轉基因食品”的立場,崔永元的最基本論點是在不明白轉基因食品是否安全的情況下,民眾有權選擇吃轉基因食品也可以選擇不吃轉基因食品,並且自費調查轉基因食品的安全狀況。由此而形成了挺轉與反轉的爭論,我們絕大多人對轉基因食品的問題是不瞭解的,包括所謂的挺轉人士,甚至方舟子也不是這方面的專家。

這場爭論,無論誰贏對我們民眾都有好處,會讓我們更接近真相,當然這要依賴於全過程的透明(法律上也一樣)。從立場上來看,崔永元是在為大多數民眾爭取選擇的權利,你能支持誰自己判斷。

中國青年網9月11日報道 9月7日上午,20多名主動報名的網友參加了中國農業大學玉米試驗基地現場採摘轉基因玉米,並煮熟品嚐活動。這次活動由方舟子發起,方舟子認為“品嚐轉基因玉米雖無科學研究價值,但有科普價值,應當創造條件讓國人可以天天吃轉基因食品”。

這次活動引發網上熱議,著名主持人崔永雲也轉發了微博“轉基因食品,你吃嗎?你可以選擇吃,我可以選擇不吃。你可以説你懂科學,我有理由有權利質疑你懂的科學到底科學不科學。你可以説我白痴,我也可以説你白吃。” 

崔永元的轉發,引發方舟子的回覆,兩人併為此產生爭論。 

以下是兩人爭論的實錄:

【崔永元-實話實説】

#轉基因食品,你吃嗎#你可以選擇吃,我可以選擇不吃。你可以説你懂“科學”,我有理由有權利質疑你懂的“科學”到底科學不科學。你可以説我白痴,我也可以説你白吃。

【方舟子】

你當然可以選擇不吃,但是不要傳謠阻礙中國農業技術發展。我科普的是各國際權威科學機構認可的科學,你根本不懂,有何資格質疑?

【崔永元-實話實説】

哪句是“傳謠”?你怎麼知道我不懂?先補習一下語文和邏輯入門再“科普”好不好?這麼兩句中國話都看不明白,有何資格科普?

關於轉基因,方舟子通過試吃轉基因食品等有影響力活動表明“創造條件讓國民可以天天吃轉基因食品”的立場,崔永元的最基本論點是在不明白轉基因食品是否安全的情況下...

【方舟子】

説轉基因玉米讓老鼠長腫瘤,説金大米有問題,是不是謠言?你上過了幾節生物課,讓你覺得自己比生物學家都懂什麼是轉基因?我一個生物化學博士,寫了二十多本科普書,還沒資格做科普?我做科普的資格還要由一個主持人來認定?

不僅做科普要有語言和邏輯,做主持人也要有語言和邏輯。比如才説了“你可以説我白痴”,真被人當成是轉基因方面的白痴了,馬上又改口説“你怎麼知道我不懂”,這又是哪門子的“語言和邏輯”?別人究竟可不可以説你白痴?

【崔永元-實話實説】

科普1:李約瑟出生於1900年,37歲上就成了英國皇家學會會員,他在生物化學和胚胎學方面的成名 著作《化學胚胎學》和《生物化學與形態發生》都在40歲前問世。我認為他有“資格”科普,他和小夥伴們出版的七卷鉅著(中國的科學與文明)第七卷第一分冊就是:語言與邏輯。看看,科普的確需要這基本功。

【方舟子】

科普當然需要語言與邏輯,但是你證明這一點的證據居然是李約瑟寫過一本叫“語言與邏輯”的書,這樣的推理算什麼語言與邏輯?李約瑟那本書是科學史著作,和怎麼做科普又能扯上什麼關係?

李約瑟《中國科學技術史》的《語言與邏輯》分冊不是李約瑟寫的,而是德國漢學家何莫邪(Harbsmeier)寫的,在李約瑟死後的1998年出版,目前沒有中文版。崔永元不知從哪裏聽説了這本書,就把它當成李約瑟的著作亂用,白吹了李約瑟一通。這本書是關於中國古代的語言與邏輯的,與科普毫無關係。

李約瑟研究中國古代科學史的著作中文版叫《中國科學技術史》,因為這是李約瑟自己定的中文書名,他還請冀朝鼎寫了這個書名附在英文版的扉頁上。崔永元把它説成《中國的科學與文明》,這是從英文書名直譯過來的,難道他看的是英文版?

【崔永元-實話實説】

科普2:科普大家李約瑟談中醫診斷和調節陰陽失衡、五行關係失常的手段時説:“雖説我們身處現代,對中世紀醫生是如何洞穿這兩大力量相互作用的祕密始終感到費解,但許多這類調節治療的確使人體神經和內分泌恢復到均衡狀態,對此我們絕無異議。”看來,對中醫是否是偽科學當然可以持不同的觀點。

【方舟子】

對任何問題當然都可以持不同的觀點,但不等於任何不同觀點都是有價值的。要證明某學科是科學,不是靠引用某名人的看法,更不是靠玩文字遊戲來與現代醫學的發現牽強附會,這才叫“語言與邏輯”。何況李約瑟並不認為中醫是科學,所以才有“李約瑟問題(為什麼科學沒有在中國古代產生)”。

【崔永元-實話實説】

科普3:有趣的是,對科普大家李約瑟的諸多觀點的質疑在世界範圍內從未停止過,儘管他有那麼好的學術背景,但他從不説這些質疑是“傳謠”,也不説這些質疑“阻礙”了中國科技的發展,更沒有説“有何資格質疑”。所以,“著名”科普大家也分轉基因和非轉基因兩種。

【方舟子】

李約瑟最多算是科學史大家,哪來的科普大家?他的研究結果是否成立,與中國科技發展無關。但是轉基因技術是現代農業的發展方向,利用自己的影響力,用謠言、謊言來妖魔化轉基因技術,當然會阻礙中國科技的發展。要質疑科學、學術問題,當然要有證明自己懂行的資格。不然你列舉李約瑟多牛幹什麼?

不同學科的門檻不一樣。比如中國古代科學史的門檻不高,即使不是那個專業的,如果讀得懂古文,掌握了史料,也完全可以質疑李約瑟的某個説法(事實上李約瑟的研究的確被發現錯誤百出,其中有的是因為他誤讀古文)。但是生物技術就不同了,現代生物學是高度專業化的學科,不是學這個專業出身的人,不可能發現其中的問題。這就是為什麼妖魔化轉基因技術的人,幾乎全都是電視主持人這樣的外行,學生物出身的屈指可數,説來説去就是蔣高明、王月丹那麼兩三個奇葩。

【崔永元-實話實説】

科普4:我以為力挺“科學”的都是些個大家呢,看看跟帖像到了掃盲班一樣。如果你們認為質疑“科學”需要博士學位撐着,那發微博就起碼得有記者證了。請注意,發言權包括質疑的權利是憲法賦予的。這個“學位”像個胎記,生下來就有。再給你一個罵我的權利,當你覺得不該罵人的時候,我的科普就成功了。

【方舟子】

你有發言的權利,但別人也有批評你在胡説八道的權利。在微博上亂放炮不需要資格,但是要質疑科學問題,就需要資格,不一定非要有博士學位,但至少得讓專業人士相信你懂行。不然要專業學習幹什麼,豈不當上主持人就可以包打天下了。

有些人分不清權利和資格的區別,還要給人做“科普”。好比説,某著名主持人跑到生物技術研究所,要求做轉基因研究,人家認為他不懂生物學,沒有資格做,他就大喊“你們不能剝奪我勞動的權利!”。

【崔永元-實話實説】

科普5:先説”傳謠”現在又説”胡説八道”你和你的水軍用詞真乾燥,這就是那些科學家無法和你爭論的真正原因,他們在乎學養,也在乎教養。再説,哪個科學觀點是以”世界權威機構認定”來當論據的,只有電視購物和小廣告才這麼忽悠的。

【方舟子】

推廣轉基因的科學家被人罵“漢奸”“賣國賊”都不怕,反對轉基因的“科學家”就那麼脆弱,還怕被人説“傳謠”“胡説八道”?如果傳的不是謠言、説的是事實,還怕人説?轉基因食品是否安全,不聽世界權威機構的,難道聽野雞機構的?小廣告那是捏造世界權威機構,你能因此否認真正的權威機構?

食品安全問題,如果信不過中國國家食品藥品管理總局,總該信世界衞生組織、聯合國糧農組織、美國食品藥品管理局、美國科學院這些權威機構吧?崔永元説只有電視購物、小廣告才要人聽權威機構,那麼如果有人問他食品安全問題,不知他要人去聽誰?難道告訴大傢什麼都別聽,等着餓死?

崔永元説我僱了水軍罵他,有什麼證據嗎?我不久前説韓家派出“爸爸累”水軍,列出了表明水軍特徵的詳細證據。沒有證據,就把批評自己的人説成是水軍,這可不符合“語言和邏輯”。難道崔永元認為自己的觀點絕對正確,不會有人表示異議,或認為自己是公認的聖人,不會有人罵他,有異議、罵他的就是水軍?

【崔永元-實話實説】

科普6:一個合格的科普人雖然夠不上大師,但應有專家的視角,作家的文采,畫家的耐心,儒家的風範,親家的和藹,唯獨不能有商家的刁蠻。

【方舟子】

這是要辦頒發科普合格證書機構?讀過多少科普著作,就要給科普立規矩?這麼説,沒有儒家風範,更不和藹的理查德·道金斯什麼的,全成了不合格的科普人了?揭露了謠言,駁斥了胡説,就成了“商家的刁蠻”了?揭露“氣功大師”的騙局,豈不更“刁蠻”?

【崔永元-實話實説】

科普7:1957年4月,70多位專家參與的論證會上,只有黃萬里一人反對三門峽水利工程上馬,因支持派裏有蘇聯”權威機構”的專家,黃萬里落敗,慘遭打擊。50多年過去了,事實證明,黃萬里的反對是正確的。抱歉,我得查查黃先生的罪名裏有沒有”影響中國水利事業的進步”。

關於轉基因,方舟子通過試吃轉基因食品等有影響力活動表明“創造條件讓國民可以天天吃轉基因食品”的立場,崔永元的最基本論點是在不明白轉基因食品是否安全的情況下...

【方舟子】

現在的國際權威機構不是當年的蘇聯專家,主持人也不是黃萬里這樣的業內專家。當年用政治勢力打壓學術界內部爭論,影響了中國水利事業,現在用輿論勢力打壓轉基因技術推廣,影響了中國農業的進步。以外力干預科學技術發展,後果都會很嚴重。

【崔永元-實話實説】

科普8:1958年,徐水公社預計穀子畝產兩萬斤,山藥畝產一百萬斤,每頭豬重一千斤。除了革命熱情也有”農業專家”的支招:深翻地、密植秧、多施肥….其實農民也有反對的,但為何不説。我猜,可能是怕背上”阻礙中國現代農業發展”的罪名吧。

【方舟子】

這回世界各國的生物學家成了中國大躍進時期的土專家,轉基因技術成了連農民都知道不對的土辦法。看來大力推廣轉基因技術的美國正在搞大躍進,若不聽崔“農民”的忠告,美國馬上要餓殍遍野了。

【崔永元-實話實説】

總結:看了你的跟帖,語氣有點文明瞭,這就好,幹科普的哪能一身匪氣呢。正因為許多人不懂,才要愛心耐心專心,不要因人費事。以後有話好好説,反對轉基因的人也懂科學,不懂科學的主持人也可以插嘴。抽空看看歷史,習慣打棍子扣帽子的人結局並不完美。再見,用理性的方式接着推廣你的轉基因吧。晚安!

【方舟子】

也是總結:你這才扯到1957年三門峽、1958年大躍進呢,我還以為會一年年扯“科普”扯下去,這就匆匆忙忙宣佈自己大獲全勝跑掉了?我自始至終的語氣何曾變過?如果一開始指出你傳謠、胡説八道是“匪氣”,現在不也還在這樣説,何曾變成了“文明”人?沒有幫助中國農業發展的“愛心”,我忍受謾罵去科普轉基因知識幹什麼?還真以為我是拿孟山都的錢了?沒有“耐心專心”,我會堅持科普轉基因知識10年,出了兩本有關的書,寫了幾十篇文章,做了多場講座,參加了多場辯論?我又不是心血來潮發兩天的癲,還需要你來教育我“要愛心耐心專心”?你從李約瑟扯到中醫扯到三門峽扯到大躍進,被我一條條反駁了乃至指出了事實錯誤,你也不做迴應,馬上再扯一條別的,扯來扯去,哪一條“科普”與轉基因有關,哪裏證明了“反對轉基因的人也懂科學”?我和反對轉基因的人辯論過許多次,懂科學的反對轉基因的人還沒遇見過,這回見你打着“科普”的旗號我還以為碰到珍稀動物了呢,你卻又自稱是“不懂科學的主持人”。既然知道自己“不懂科學”,怎麼又打着“科普”的旗號扯了8條?不懂科學做的是哪門子科普?不懂科學的主持人當然也可以插嘴,那是你的權利,但是你到你不懂而我懂的領域氣勢洶洶地插嘴,我也可以掌你的嘴,那也是我的權利。哪有隻許你不懂地插嘴,不許我懂地掌嘴的道理?現在是反對轉基因的人不斷地給科普、推廣轉基因的人打棍子扣帽子,到你的這條微博評論下隨便找找:“方就是被漢奸勢力利用和一定的控制”、“方舟子快點滾回孟山都拿5美分”、“方腦殼,洋走狗,自己想當洋鬼子的小白鼠自己當就好了”……你那句“習慣打棍子扣帽子的人結局並不完美”難道是對你的這些支持者説的?你怎麼不建議“用理性的方式接着反對轉基因吧”?你什麼時候見過我在推廣轉基因時用過那樣的詞彙?我在科普轉基因知識的同時,也駁謠言批謊言,但哪次不是講事實擺道理?這反而讓你覺得不是“理性的方式”?你理解的“理性”是不是和你扯的“科普”一樣的怪異?